Um es jetzt mal kategorisch nicht als Spaßfrage einzustufen.

Ich gehe jetzt von einem "normalen" Kabel (NYM-Leitung) aus.

1. müssten wir dann unmengen Solarplatten aufstellen (überall wo Du gehst und stehst ist dann eine)

2. Kannst Du durch ein "normales" Kabel höchstens 16 Ampere schicken, das sind dann grad mal 3520 Watt. Allerdings auf eine Strecke von 500m kommt da eh nur noch ein Bruchteil von an.

3. Bei 20.000km kommt nichts mehr an.



Also um Deine Frage beantwortet zu haben - bei den gegebenen Umständen, kommen 0% an :-)



LG, The♥Crow



@Lannus: Das ist aber genauso ne unmöglichkeit mit der Umspannung, wie die Frage ansich. Aber unterhaltsames Thema :-)

LG

Das ist eine überlegenswerte Idee. Das SEA-ME-WE 3 ist über 40.000 km lang; das ist das "Kabel", über das ich mich gerade in Neuseeland unterhalte. Überlege mal, 40.000 Kilometer! Und nebenbei höre ich noch Radio aus Australien, in Echtzeit, das erst einmal nach Kalifornien rast, quer durch die USA, durch den Ozean nach England, und durch Europa, bis es bei mir ist, mit einer Zeitverzögerung (ich hab's gestoppt und nachgemessen) von dreieinhalb Sekunden.



Melinda Schneider, here you go:

http://www.youtube.com/watch?v=1mTPBVRKJdc

Tahini, es wäre nicht ratsam über solche Strecken Strom über ein Kabel zu leiten, denn der Verlust wäre wahrhaftig enorm. Es würde ja nicht nur die Stromleitung am Breitengrad verlaufen, sondern die Längengrade müßten ebenfalls verkabelt werden. Dann müßte von dem Hauptkabel per Umspannung wieder mit einem Kabel mit erneutem Verlust Strom weiter transportiert werden. Allein aus der Sahara Strom nach Europa zu transportieren wäre Irrational.

Vordringlich wäre es, ein Speichermedium zu entwickeln, dass einmal große Mengen und schnell Strom speichern könnte und dann je nach Bedarf den Speicher wieder zu entleeren.

Es müssen andere Techniken als Kabel zur Übertragung her, denn dann könnte man den Verlust wahrscheinlich geringer durchführen. Ein Beispiel wäre die Lasertechnik, nur sie wäre offen zu gefährlich.

Dann sollte man ebenfalls bedenken, wie marode die bisherigen Stromleitungen sind und dadurch bedingt schon mit großen Verlusten betrieben werden.

Da die Welt sich innerhalb 24 Stunden einmal um sich dreht, müßten so viele Relaistationen eingerichtet werden, die sicherlich vom gesamten Investitionsvolumen den heutigen technischen Stand überfordern würde.

Der Gedanke wäre aber eine Alternative mit eben neuen technischen Möglichkeiten.



Sofern ich mit einem Aggregat in der Stunde bei 400 V ca. 300 KW produzieren würde und es umspanne auf 20.000 V, so habe ich bereits einen Verlust von etwa 35 KW pro Stunde mit einem Transportweg von ca. 100m zur Einspeisestelle. Und dann betrachte mal deine Gedanken im Verhältnis.



@The Crow: Wenn du mit einer NYM-Leitung 3-adrig 1,5 mm² Sonnenkraftwerke vernetzen möchtest, dann wird ein Leitungsbrand die Folge sein. Gehst du aber Beispielsweise auf dieses Kabel (500m) mit einer höheren Voltzahl und geringerer Amperezahl ran, dann kommt da schon was am Ende an oder du kannst nur einen Verbrauch am Leitungsende mit vielleicht höchstens 700 Watt betreiben. Aber für jede Spannungs- und Leitungsfähigkeit gibt es ja unterschiedliche Metalllegierungen - nur der Preis spielt dabei eine erhebliche Rolle.



Anmerkung:

Wenn also zu Investitionsüberlegung der Grund der Ölpreis sein sollte, dann müßten die Spekulanten fortgejagd werden, dann wäre der Preis wieder normal. Es muss grundsätzlich über das Energieproblem nachgedacht werden und nicht nur des Preises wegen.

Deine Frage ist DIE Kernfrage fuer alle Solaranlagen, Windmuehlen, oder auch fuer kleine Dieselgeneratoren im Keller (die eine Waermepumpe betreiben und dabei nicht nur die Heizkosten halbieren (!) sondern auch dem boesen grossen E-Werk billigen Strom liefern koennen).



Wenn du die E-Werke fragst, hat das alles der Teufel erfunden, und wir sollten besser gigantische Uran-Kraftwerke bauen. Und diese bitte-sehr ganz in der Naehe von ebenfalls riesigen Wohnsiedlungen, die dann mit dem "Kuehlwasser" der Reaktoren geheizt werden.



Noch einige Aphorismen zu deinem Thema:



1. Es gibt keine 'kurze' Antwort auf deine Frage. Mit Hochspannungsleitungen kann man --wie "bei uns in den USA" oder "bei dir" in Schweden-- mit 1 Million Volt Gleichstromleitungen die Verluste in einer Stromleitung von vielen Tausend Kilometer Laenge unterhalb von einigen Prozenten halten. ABER, dazu benoetigt man komplizierte "Elektronik", und deren Kosten muessen eingespielt werden. Das kann spielend Jahrzehnte dauern.



2. In Daenemark hat man mit heute ca. 17% Windmuehlenstrom bereits den wirtschaftlichen "Juckepunkt" erreicht: Mehr (also zB 30 %) geht NUR, wenn die Elektrizitaets Verteilerstruktur an die dezentrale Struktur der Windmuehlenanlagen (auf jedem Acker, an jedem Strand steht dort schliesslich eine Windmuehle) angepasst wird. Das ist SAUTEUER. Derzeit aus Sicht der Daenen ZU teuer.



Wenn du dein Geld gut investieren willst, Aktien von Firmen, die sich auf dezentralisierte Verteilerstrukturen spezialisieren, sind an der Boerse "im Kommen" . (Nur ein Beispiel "deine" schwedisch/ schweizerische ABB, ohne Siemens und GE weh tun zu wollen.)



3. Bei Silizium Solarzellen ist ueberhaupt fraglich, wie lange die Zellen Strom erzeugen muessen, bevor die Energie, die fuer ihre Herstellung (!) aufgewendet wurde (Schmelzen und Rekristallisieren des Silizium Stoffes bei weit ueber 1000 Grad), wieder einspielt wird.



Derzeit ist diese Gleichung bei "plus minus null" - sprich die Zelle "erlebt" mal gerade den Zeitpunkt, wo die Energiebilanz ueber ihre Lebenserwartung positiv wird.



4. Nachtrag (da oben angesprochen) zur "Wasserstoff Oekonomie". "Gut", da ein langfristiger Beitrag zur wirtschaftlich und politischen Stabilisierung der nordafrikanischen und der Mittel-Ost Staaten. Wenn deren Oel auslaeuft, verkaufen sie uns Tankschiffe voll Wasserstoff. In der Zwischenzeit kaufen sie uns die Solartechnologien und H2-Verfluessigungsanlagen mit den Gewinnen vom Oelgeschaeft ab. (Merke, ein Barrel Oel aus dem Hahn in Saudiarabien kostet weit unter $10.-). "Schlecht", und daher kuerzerfristig nicht real: Wir brauchen eine neue Infrastruktur. Wenn ich der Herr Esso waere, wuerde ich dich mit Lobby-isten und kurzen Messern im Dunklen bekaempfen, bevor ich mein Raffinerie und Tankstellengeschaeft umrueste. Da waere ich sogar vorher bereit, Bio-Diesel und Aethanol zu verkaufen.

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PS. Dr. Reinhard Dahlberg aus Heilbronn hat ca 1976 ausfuehrlichst die Solaranlagen/ Wasserstoff Oekonomie in den Wuesten der Erde in einer laengeren Schrift behandelt. Seine sehr ernsten Zahlen (nehme den Energiebedarf der gesamten Menschheit, stelle komplett um auf Solarenergie/ Wasserstoff, Solarzellen mit realistischen 10% Wirkungsgrad) wurden in einer grossen, vielbeachteten Pressekonferenz in New York vorgestellt. (Walter Cronkite vom CBS Fernsehen hat damals in den USA Abendnachrichten davon berichtet.) Item, der Solarexperte Dahlberg kam zum Schluss: Die solare Stromerzeugung und Wasserstoff Oekonomier fuer die gesamte Menscheit ist moeglich. Dies damals fuer "nur" 11 Trillionen Dollar. Also heute ca 30 Trillionen Dollar, sprich 5.000 Euro pro Kopf der Menschheit. Und 'Utopia': Dafuer dann kein Oel mehr, keine Oelkriege, keine Kernkraft, keine Kohlekraftwerke. Zum Vergleich der Irakkrieg hat bisher ca 0.7 Trillionen gekostet.



PPS. @Karlchen: "Deine" Idee mit den Spiegeln wurde ernsthaft in den 80-er Jahren debattiert. Allerdings nicht mit gebuendeltem Sonnenlicht, sondern mit um die Erde kreisenden Solar- Satelliten. Diese sollten das Sonnenlicht in Mikrowellen konvertieren. Die Mikrowellen Energie wuerde dann zur Erde gerichtet und dort mit riesigen "Radio" Antennen wieder in Strom konvertiert. Das geht, kostet aber noch viel mehr als die obigen 30 Trillionen Dollar. Deine Idee mit "Kochen in Wasserkesseln" hat uebrigens einen dicken Haken: Mit gebuendelten Sonnenlicht ist die Energiedichte so hoch, dass alles was durch den Strahl fliegt, gebraten wuerde. (Mit Mikrowellen ist dies "kein" Problem.)

Wozu das, Solarkraftwerke können an jedem Punkt der Erde installiert werden.



Dort wo gerade Nacht ist wird aber weniger Strom gebraucht und dieser wird durch konventionelle Kraftwerke erzeugt.



Wie groß der Verlust ist kann ich schon ausrechnen, habe aber keine Lust, das nichts bringt.



Besser ist es große Spiegel im Weltall zu stationieren, diese richten wie ein Brennglas das Sonnenlicht auf die Erde und erhitzen dort einen großen Kessel.



Dieser in diesem Kessel erzeugte Wasserdampf treibt Turbinen an und das auch Nachts. Denn das Sonnenlicht erreicht immer diese Spiegel.



sachichmaso

a: Gebe ich keine richtige Antwort ( Bei Supraleitung "alles").

b: Full Quote aus einem Posting hier.:

"...mit 1 Million Volt Gleichstromleitungen die Verluste in einer Stromleitung von vielen Tausend Kilometer Laenge unterhalb von einigen Prozenten halten. (Und in den Meeren geht auch nur Gleichstrom, AFAIK; Anmerkung von mir) ABER, dazu benoetigt man komplizierte "Elektronik", und deren Kosten muessen eingespielt werden. "

Reden wir weiter wenn Öl 200$ kostet, also so in 1-2 Monaten ;).

Gruß, Mark.

Super wie manche das ohmsche Gesetzt vergewaltigen wollen,

Man lernt nie aus.

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Wer soll die abermilionen Solar Flächen sauberhalten ? was da an Putzmittel draufgeht unmöglich, und du musst die ganzen Putztücher wieder endsorgen. Wenn man das mit Wasser reingt, wo soll man das Wasser in der Wüste herholen ? und Regen ist da sehr knapp.

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Der Wirkungsgrad der Solaranlagen ist so miserabel und die Energie die für die Herstellung benötigt wird frisst das alles wieder auf. Auch wenn die Hersteller das Gegenteil behaupten.

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Alleine die abermillionen Accumulatoren zur Spannungspufferung und die dazugehörigen Wechselrichter um die Gleichspannung wieder in Wechselspannung umzuformen

alles nur Verluste, wer soll die bauen und in betrieb halten ?

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Hast du dir schon mal angesehen wie so was technisch gemacht wird bis du den Strom aus der Steckdose bekommst ? das solltest du mal tun.

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Leitung;

Schon mal was vom Ohmschen Gesetz gehört ?

Dann kommst du schnell dahinter das man gar nicht so dicke Leitungen herstellen kann die Verlustfrei aus der Wüste Sahara Australien mit Spannung versorgen können.

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Na gut, über was nachdenken kann man trotzdem.

warum nicht



frohe Ostern.

Bei einem normalen Kabel käme wohl kaum noch was an. Lichtfaserkabel wäre eine Möglichkeit, aber die sind so teuer und anfällig gegen Zerstörung durch Beben etc. das wäre auch nichts. Besser wäre es diese Solaranlagen in die örtlichen Kreise einzuspeisen und so weniger fossile Brennstoffe zu verwenden um Stron zu erzeugen, denn irgendwann gibt es nicht nur kein Öl mehr sondern auch keine Kohle, und dann wird es echt ungemütlich auf der Erde.



Gruß

Franky

Habe schon mal die Idee angeschnitten in Zusammenhang mit Windkraft. Warum nicht vor Ort mit Solarzellen Wasserstoff produzieren und den per Tankschiff oder anders transportieren.

Ob der Wirkungsgrad von Solarzellen in sonnen reichen Gebieten soviel besser ist als in unseren Gefilden, dass sich das Rechen würde, kann ich allerdings nicht beurteilen.

Und ob Strom aus Solarzellen über haut bezahlbar ist, ist wieder eine andere Frage. Nach den letzten Zahlen die ich so kenne, liegt Solarstrom bei etwa 50 cent/ kwh gegenüber 3 cent aus herkömmlichen Kraftwerken. Und dann noch die enormen Leitungskosten und Verluste. Eher keine so praktikable Idee.

Mein Vorschlag vor einiger Zeit Windkraft mit Elektrolyse zu koppeln, kann wohl auch nur funktionieren, wenn Windkraft ohnehin subventioniert wird.

coole frage, bin aber leider eine physikalische null. aber das kommt bestimmt drauf an, wo du das kabel rumlaufen lässt. rutscht das durch´s tote meer, durch irgendwelche vulkane oder geysire, oder erfriert´s an den polen, oder muss es über´s gebirge...? naja, ich weiß wovon ich nachher träume...*g*

p.s. mann bin ich blöd. faxen. klar !

Nicht die Übereinstimmung in Prozenten ist wichtig, sondern die Verwendung der Gene. Und gerade die Verwendung und das zugrundelegende equipment dahinter, ist weitgehend "Grauzone" und Gegenstand der Forschung. Zu weiteren Gedanken über die Ähnlichkeiten innerhalb der Säugetiere sollte guy sich mit den "Turnübungen" der Forscher zum Thema Entwicklung und paläogenetische Forschung der Gattung Homo beschäftigen. Zum Thema Genetik leitest Svante Pääbo am Max-Planck Institut herausragendes. Er steuert regelmäßg neuste Forschungsergebnisse zu den Fachveröffentlichungen der Paläoanthropologen, wie z.B. Ian Tattershall und Donald Johanson, bei.

Es kommt auf die Stormspannung drauf an, je höher desto besser. Und wei so einer langen Leitung muss sie verdammt hoch sein.



Wenn die Spannung zu tief ist, wird nur die Leitung warm.

Und der Grossteil der Energie geht dabei verloren.



@ Karlchen:

Son Brennglas steff ich mir aber sehr gefährlich vor, was ist wenn ein kleines Steinchen im All das Ding trifft, und seine Stellung verändert, das könne einen grossen, verkohlten Strich auf der Erde hinterlassen.

Supraleitfähiges Kabel wäre dafür ideal!

dann ist es doch sinnvoller uberall solarzellen aufzustellen um kürzere strokabel zu nutzen und weniger energieverlust haben

gerade weil sich die erde dreht wäre es sinnlos anders wäre es wenn es 12 stunden dauern würde bis die sonne die andere erdhälfte erhellt vorausgesetzt die sonne würde sich um die erde drehen

Schon mal darüber nachgedacht, wieviel Energie Du benötigst, um ein solch langes Kabel zu produzieren? Das ist ja auch die Diskussion bei Windrädern. Für deren Produktion musst Du so viel Energie verwenden, dass sie sie erst einmal reinholen müssen...und das dauert Jahre.